D&D5 ou H&D ? 102

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Pour faire le point maintenant, j'ai finalement pris le tryptique D&D 5, et je garde ma souscription H&D jusqu'au bout, les deux sont bien complémentaires je trouve...

Pour faire le point maintenant, j'ai finalement pris le tryptique D&D 5, et je garde ma souscription H&D jusqu'au bout, les deux sont bien complémentaires je trouve...

MRick

J'ai l'intégrale de DD5 et je fais jouer dans Alarian un groupe mixte (j'ai un demi-ogre et une femme-serpent).

Disposant de l'intégrale d'époque de AD&D 1, avec des centaines de créatures et vu que BBE nous a livré un outil de création/adaptation qui fonctionne, je ne prendrai pas DD5. Je préfère conserver ce budget pour d'autres choses.

Si nous revenons à D&D cet été, ce qui est probable, ce sera soit la version maison (mix 1-2-3) ou H&D (si les potes me suivent). Mais bon, j'ai plus envie d'un SaWo ou de COF et surtout de fortes pulsions de SF.

Bonjour à tous,

Débutante en MJ j'ai décidé de commencer par D&D 5 (que je trouve très agréable à lire et facile à comprendre) mais je remarque que beaucoup parlent de Héros et Dragons. J'ai compris qu'il s'agissait d'une traduction et d'un ajout aux règles libres de D&D 5. Ainsi puis-je maîtriser une campagne D&D 5 avec à la fois des personnages issus de Héros et Dragons et de D&D 5 ?

Par ailleurs, Héros et Dragons propose-t-il de nouveaux archétypes ? Je trouve que le manuel des joueurs D&D 5 n'a pas beaucoup de diversité dans ces derniers (je me suis tout de même rabattue sur Unearthed Arcana pour étoffer les archétypes).

Enfin une dernière question, je découvre également Dragons (https://fr.ulule.com/dragons-5e/), s'agit-il de la "même idée" que Héros et Dragons ?

Je voudrai proposer un choix énorme à mes joueurs (en classes, races et surtout campagne) mais j'ai aussi peur de les perdre en m'éparpillant entre D&D5, Héros et Dragons et Dragons.

Merci

Bonjour à tous,

Bonjour à toi.

Débutante en MJ j'ai décidé de commencer par D&D 5 (que je trouve très agréable à lire et facile à comprendre) mais je remarque que beaucoup parlent de Héros et Dragons. J'ai compris qu'il s'agissait d'une traduction et d'un ajout aux règles libres de D&D 5. Ainsi puis-je maîtriser une campagne D&D 5 avec à la fois des personnages issus de Héros et Dragons et de D&D 5 ?

H&D est une traduction "augmentée" du SRD de DD5.

Le SRD, c'est le base du système de DD5, son squelette, le minimum syndical. Une partie rendue "libre d'utilisation" par l'éditeur de DD5 début 2016. Ainsi, H&D et DD5 partagent les mêmes règles et la même base. Cependant, l'un comme l'autre disposent de matériel inédit, propre à chacun des jeux.

Ce matériel est cependant totalement compatible mais s'il est vrai qu'un personnage DD5 et H&D peuvent cohabiter à la même table sans soucis, il est conseillé de garder les règles de création et d'évolution de chaque personnage avec le jeu à partir duquel il a été créé (évitant ainsi de prendre des dons DD5 par exemple pour un personnage H&D).

Par ailleurs, Héros et Dragons propose-t-il de nouveaux archétypes ? Je trouve que le manuel des joueurs D&D 5 n'a pas beaucoup de diversité dans ces derniers (je me suis tout de même rabattue sur Unearthed Arcana pour étoffer les archétypes).

En matos brut, H&D est plus "complet" que DD5: il présente plus d'archétypes que DD5 par exemple. Ce qui permet à chacun des jeux de s'enrichir de la présence de l'autre, en restant prudent aux interactions de dons (cf ci -dessus).

Enfin une dernière question, je découvre également Dragons (https://fr.ulule.com/dragons-5e/), s'agit-il de la "même idée" que Héros et Dragons ?

C'est le même principe normalement.

Je voudrai proposer un choix énorme à mes joueurs (en classes, races et surtout campagne) mais j'ai aussi peur de les perdre en m'éparpillant entre D&D5, Héros et Dragons et Dragons.

Merci

kanou

Je pense que s'il est louable de proposer le plus d'option possible, il est plus prudent de restreindre le matériel dans un premier temps - surtout que tu te dis MJ débutante. Il y a déjà largement de quoi faire avec DD5 ou H&D: il sera toujours temps ultérieurement d'aller chercher d'autres jeux pour enrichir la base.

Ainsi puis-je maîtriser une campagne D&D 5 avec à la fois des personnages issus de Héros et Dragons et de D&D 5 ?

Oui. Mais pour un même personnage, je conseille de ne prendre les dons (si le joueur veut en prendre) que dans un des deux livres sans les mélanger. A part ça, rien de rédhibitoire.

Par ailleurs, Héros et Dragons propose-t-il de nouveaux archétypes ?

Oui. Il y a en moyenne 4 archétypes par classe dont au moins 3 nouveaux (voire 4 pour le clerc et le magicien)

Enfin une dernière question, je découvre également Dragons (https://fr.ulule.com/dragons-5e/), s'agit-il de la "même idée" que Héros et Dragons ?

Le livre n'étant pas sorti, et seuls quelques pdf beta ayant été distribués aux souscripteurs, difficile d'en parler. Mais la masse de rajouts techniques est moindre que sur H&D.

Je voudrai proposer un choix énorme à mes joueurs (en classes, races et surtout campagne) mais j'ai aussi peur de les perdre en m'éparpillant entre D&D5, Héros et Dragons et Dragons.

Merci

kanou

Je prêche pour ma paroisse mais à mon avis, déjà, avec les livres de base de H&D et de D&D5 tu auras de quoi leur proposer un très grand nombre d'options. Dragons n'étant pas sorti, même en pdf final, il faudra attendre encore un peu.

Merci beaucoup pour vos réponses détaillées. Je vais regarder pour acheter le livre de base de H&D. Quant à Dragons je vais réfléchir et au pire prendre le lot de PDF (sinon mon banquier va faire une attaque si je dépense encore de l'argent pour des "collectors") .

Merci beaucoup pour vos réponses détaillées. Je vais regarder pour acheter le livre de base de H&D. Quant à Dragons je vais réfléchir et au pire prendre le lot de PDF (sinon mon banquier va faire une attaque si je dépense encore de l'argent pour des "collectors") .

kanou

Je ne sais pas si Dragons sera disponible en pdf à la vente par contre.

https://dragons.backerkit.com/hosted_preorders

Dragons : tétralogie PDF en bas de la page

Ah cool ça c'est une bonne nouvelle.

Merci beaucoup pour vos réponses détaillées. Je vais regarder pour acheter le livre de base de H&D. Quant à Dragons je vais réfléchir et au pire prendre le lot de PDF (sinon mon banquier va faire une attaque si je dépense encore de l'argent pour des "collectors") .

kanou

Si tu débutes, je te conseille aussi le livre H&D "Cadre de campagne & Conseils au MJ". Non seulement tu as 100 pages d'univers sympas dedans mais honnêtement... si on a un peu moins mis de règles optionnelles que dans le Guide du Maître de D&D5, on l'a blindé de conseils aux débutants, et notamment pour la création de scénarios, de PNJ et d'univers. Par contre on a mis les règles de création technique de PNJ/Monstres dans Créatures&Opposition (alors que la version D&D5 est, elle, dans le guide du maître).

Pour le coup, encore une fois je prêche pour notre paroisse, mais je trouve que le boulot fait dans le livre du MJ de H&D afin de prendre les débutants par la main est un peu au dessus de celui de D&D5 (là où le bestiaire de D&D5 est au dessus de celui de H&D, à mon sens, au moins graphiquement)

Surtout que les conseils sont suffisamment généralistes pour être valables pour d'autres jeux que H&D.

Mon avis sera légèrement différent ou du moins nuancé. En admettant que tu fus déjà joueuse et que le jdr ne t'es donc pas complètement inconnu, je trouve le cadre de campagne secondaire. En revanche le recueil de scénario te sera probablement plus utile sauf si tu as déjà investi dans une campagne par ailleurs.

Si tu as déjà été joueuse, tu peux toujours apprendre le boulot de mj sur le tas puis investir dans les conseils au mj pour enrichir ton jeu. Quant au cadre de campagne, il est là pour poser les bases de ta propre campagne et à mon avis l'écriture de tes propres scénarios peut attendre que tu sois plus à l'aise. C'est là où le recueil de scénarios te permet de faire tes premières armes. En cherchant dans le forum je crois même que certains ont déjà expliqué quels scénarios ils voulaient enchaîner et comment.

J'ai posé la question à Agate sur la disponibilité des PDF à l'achat des versions physiques et/ou achetables après la fin du backerkit. Voici la réponse.

Les PDF sont offerts seulement à ceux qui achètent en ligne. Nous n'avons pas trouvé de moyen simple pour gérer ça avec les boutiques. Peut-être que cela viendra.
Pour l'instant, nous n'avons pas de boutique en ligne pour vendre les PDF, ils sont donc seulement disponibles pendant le Backerkit mais cela évoluera peut etre avec le temps,

Donc si vous voulez les PDF de Dragons et que vous n'avez pas participé à la campagne Ulule, le backerkit est surement votre dernière chance.

Mais du coup quels pdf sont prêts pour Dragon?

Actuellement aucun si je ne m'abuse (mais j'ai peut être tort et je n'ai pas eu vent de l'évolution de la situation, ce qui est parfaitement possible comme je suis ça de loin en fonction des discussions à droite à gauche). Je crois qu'ils ont pour le moment sorti des morceaux de pdf au compte goute sur les races et les classes pour que les souscripteurs puissent voir ce que ça donne.

Mon avis sera légèrement différent ou du moins nuancé. En admettant que tu fus déjà joueuse et que le jdr ne t'es donc pas complètement inconnu, je trouve le cadre de campagne secondaire. En revanche le recueil de scénario te sera probablement plus utile sauf si tu as déjà investi dans une campagne par ailleurs.

Si tu as déjà été joueuse, tu peux toujours apprendre le boulot de mj sur le tas puis investir dans les conseils au mj pour enrichir ton jeu. Quant au cadre de campagne, il est là pour poser les bases de ta propre campagne et à mon avis l'écriture de tes propres scénarios peut attendre que tu sois plus à l'aise. C'est là où le recueil de scénarios te permet de faire tes premières armes. En cherchant dans le forum je crois même que certains ont déjà expliqué quels scénarios ils voulaient enchaîner et comment.

Sehkmy

Et sinon, en réalité pour le coup je dirais surtout : les deux sont utiles. Le recueil permet d'avoir du matos tout prêt, Invincible une campagne pour continuer à partir du niveau 5, et Cadre de Campagne de quoi avoir le contexte de certains scénarios du Recueil se passant dans Alarian (et dont j'adore l'approche de la prêtrise, je l'avoue), plus de quoi créer son propre matos ET avoir des conseils pour la gestion de la partie.

Je crois que la gamme est finalement assez cohérente avec elle-même. :p

Cependant mon intervention valait dans le cas où la personne en question décidait de prendre les trois livres de base de l'un ou l'autre des jeux. Je mettais en avant que (à mon avis, partial et biaisé, un peu), Cadre de Campagne est quand même un livre vraiment bien écrit, avec des articles de mes camarades vachement biens (n'ayant personnellement écrit que la partie création de scénarios et de PNJ)

Étant playtesteur de H&D, j'ai pu tester et mélanger H&D avec D&D 5, je confirme peu ou prou tout ce qui a été écrit ci dessus, en ajoutant quelques détails :

Moi aussi je trouvais la variété des archétypes de D&D 5 un peu légère, mais en y ajoutant les archétypes de H&D, on a vraiment un choix très large, et j'aprécie beaucoup.

Même si une partie du contenu est redondante (la base des règles), je trouve que le PHB de D&D 5 et le Manuel des Règles H&D sont bien complémentaires. Si je devais choisir entre les deux, H&D offre plus de contenu (100 pages de plus environ), même si il est plus pauvre en illustrations.

Possédant aussi le DMG D&D 5 (en VO), à comparer avec le Cadre de Campagne H&D, je trouve que celui de H&D est supérieur. Les conseils au MJ sont vraiment bien fait, et les tables pour aider à créer des scénarios sont vraiment une mine d'inspiration. Là encore, H&D est plus pauvre que D&D sur les illustrations, en particulier les objets magiques, il y a beaucoup d'illustration dans le livre D&D 5, et très peu dans celui de H&D.

Concernant le MM D&D 5 face à Créatures et Oppositions de H&D, là par contre je préfère celui de D&D. Là encore les illustration sont plus nombreuses, mais en plus, certains monstres typiques de D&D n'ont pas été "libérés" par WotC... Et en tant que vieux grognad suivant toutes les éditions depuis plus de 20 ans, certaines me manqueraient si je n'avais eu que H&D.... Je pense en particulier à l'Illithid (aka Flagelleur mental), et à l'Humber Hulk (Ombre des Roches en VF).

Enfin le recueil de scénario est bien si tu veux utiliser des scénarios tout faits. Ma préférence va au scénario "Grabuge au Gramlin", qui est particulièrement adapté à l'univers d'Alarian.

Cependant, avec les outils du Cadre de Campagne H&D, tu as de quoi faire tes propres scénarios. Depuis début 2017, je n'ai pas utilisé de scénario déjà écrit, mais je me suis servi des tables de ce manuel pour créer mes propres scénarios et c'est vraiment sympa, même si la préparation est différente...

Le cadre de campagne, on se le procure ou?

Car j'ai le PDF de H&D...Mais je ne vois rien à part le livre de base...